Ответ: Стоимость автомобилей в Европе
 

Что, что... Жить там намного сытнее, здоровее и комфортнее, вот что...
И не "всё-равно дешевле только на 30%", а раз в сто;) ...

Ответ: Стоимость автомобилей в Европе
 

Владимир, не вырывайте фразы из контекста.
Я написал:
"А напрямую сравнивать цены занятие немного неблагодарное. Да, там дешевле, и что? Там другая экономика с другой структурой расходов домохозяйства."
Смысл в том, что чтобы понять дёшево это или дорого надо смотреть на всю экономику в целом, и часто всё оказывается не так просто.

Вот я уже писал, что 10 лет назад соотношение евро/доллар было 0.8, а сейчас 1.3. 10 лет назад цены на машины в Европе были ниже, чем в штатах. Значит ли это, что они тогда были дешевле в Европе? И что произошло, это они в штатах подешевели или в Европе подорожали?

Ответ: Стоимость автомобилей в Европе
 

denis-b, насчет медицины и прочего, в США весьма развит рынок страхования, если работаешь на нормальной работе, то есть страховка, которая покрывает расходы на медицину, у нас же ДМС не фига не покрывает, поход к любому врачу - это геммор с согласованием у страховой, которая только ищет любого мелочного повода, чтобы отказать. в итоге, даже самим врачам приходится писать такие диагнозы, что пациентам впору накрываться простынью и ползти на кладбище только, чтобы страховая не отказала.
с автострахованием у нас еще хуже. у них наличие Каско = абсолютная безгемморность в случае любого ДТП, у нас даже с Каско еще набегаешься по полной, пытаясь получить выплату или ремонт, причем не факт, что и получишь, напишут ченить не так гайцы в справке и прощай выплата.

Ответ: Стоимость автомобилей в Европе
 

дело в том, что сейчас рабочая сила, а так же ресурсы в Китае (еще в Тайване и в Индонезии) чуть ли не самая дешевая, поэтому себестоимость товаров низкая. Нам не выгодно (а скоро и всему миру) производить своё, когда импортное стоит в 1.5 раза дешевле. И ни куда тут не денемся. Будем ездить на китайских машинах. Но все не так уж и плохо, американцы и немцы тоже будут ездить на китайских машинах)))

Ответ: Стоимость автомобилей в Европе
 

Выделенное очень важно. Далеко не каждая фирма оплачивает работнику страховку. А самому покупать её очень и очень дорого, я не припомню сейчас конкретных цифр, но это на порядок дороже, чем у нас. В общем расклад такой, 20-25% американцев вообще не имеет медицинской страховки. Ещё 20-25% имеет страховку от фирмы, хорошую, покрывающую практически всё. Ну и оставшиеся 50-60 либо сами покупают, либо имеют от фирмы страховку с ограничениям, которая покрывает не всё и тоже нередко приходится доплачивать.

Про Каско я согласен. С нашими страховыми всё не так как хотелось бы. Но я думаю это во многом от убогости нашего ОСАГО. А если б страхование ответственности было как в европе и штатах, то многое бы решалось проще. Только вот и стоит у них эта страховка раз в 5 больше.

Ответ: Стоимость автомобилей в Европе
 

Денис, не надо притягивать объем денежной массы к стоимости товаров. они связаны, но связь эта намного более сложная, чем MV=PQ. /оставлю в скобках, что по курсам цб рф евро-доллар ровно 10 лет назад 1,033/

Вопрос уровня жизни - оффтоп. уж больно это мудрено - в рамках конференции параметрически сопоставить УЖа. Но на эту тему МБРР, МИТ, ЕЦБ, НБЕР публикуют ежемесячные исследования. Думаю, заинтересованные могут оформить подписку на эти публикации. При желании могу покидаться в личку ссылками.

Вопрос стоимости авто сегодня в разных странах я бы рассматривал как простую факторную модель:
1. Емкость рынка
2. Цивилизованность рынка
3. Спрос

если взять условную пятибальную шкалу, то:
Россия 1-5, 2-0, 3-5
Европа 1-3, 2-5, 3-3
США 1-5, 2-5, 3-4

то бишь, в США много места, много дорог, много машин, факт совершеннолетия - машина и права, а не паспорт. +культ новых машин. Огромное количество классных ретро и не очень ретро пылится просто потому, что они старые (+, конечно, прогрессивный рост расходов на ведра из-за их прожерливости)
В европе все было бы хорошо, если бы не было мало места :) Т.е. концентрация машин большая, тем более евро-рынок фрагментарен - пара десятков национальных рынков. +жесткое регулирование, стимулирующее отказываться от большого количества машин.
В Раше рынок по объему как американский, что удивительно - платежеспособный спрос тоже (судя по средней цене нового авто в 800 к рублей), но вот цивилизованности не хватает. Стоимость существования диллера нередко составляет еще 1 себестоимость машины.

Вот это я к чему? да к тому, что в раше машины дорогие не потому, что эта ситуация носит объективный экономический характер, а к тому, что уровень развития экономико-правового регулирования у нас сейчас, как в европе времен Карла Маркса.

Поэтому вопрос цен на авто можно мусолить в режиме "пчелы против меда", "холивар форева". Но рационально было бы сформировать общее понимание ориентира: в Раше авто местной сборки должны быть дешевле, чем их аналоги в США.

/зы энергетику и стомость рабочей силы осатвим за скобками, т.к. Украинская 10-ка Богдана в раше стоит на 120к дешевле вазовской со всеми пошлинами и маржами "диллеров"/

Ответ: Стоимость автомобилей в Европе
 

Согласен. По России ясно, что сделать что-то особенное - можем, а при массовом выпуске возможно что угодно. Но на самом деле масштаб вкладывания денег в развитие страны - впечатляет, нет?

Ответ: Стоимость автомобилей в Европе
 

Я не притягиваю. Я пытаюсь показать, что на относительно коротком временном промежутке соотношение евро/доллар сильно менялось. Я естественно не помнил точно, когда какие были цифры, сейчас уточнил, в 2001-ом болталось на уровнях 0.85-0.95, а в 2008-ом вылезло почти на 1.6. Значит ли это, что 10 лет назад машины в штатах были дороже? нет. Значит ли это, что они сейчас подешевели? тоже нет.
Разные рынки. Живут они своей жизнью. Условно говоря товарная связь этих рынков вообще слабая, а курсы валют определяются не товарными отношениями, а скорее финансовыми.

Добавлено через 4 минуты
Точно, а в добавок к этому гос. заимствования в среднем 5.000 usd на человека в год, и ещё постоянный рост внутреннего долга. Экономика построенная на росте потребления. Классный банкет, только пока не ясно кто будет за него платить, очень может выйти, что все, а не только те, кто "кушал".

Добавлено через 10 минут
А что значит дешевле? Простое соотношение стоимости исходя из валютных курсов большого смысла не имеет. Я это всё старался показать в своих постах. Скорее надо говорить о доступности для населения.
Так ли уж "должны"? Если не дай бог у нас доступность автомобилей сейчас станет такой же как в США, то пользоваться автомобилем станет невозможно. В крупных городах мы вообще никуда не выедем со двора, да и в регионах всё будет стоять в пробках. В этом отношении мы как не странно ближе к Европе, чем к США. У нас сейчас нет места и за последние 20 лет было сделано столько ошибок в развитии крупных городов, что возможно "как в США" сделать уже не получится, может быть когда-нибудь получится "как в Европе", не знаю.

Ответ: Стоимость автомобилей в Европе
 

мы же про цену машин, а не про мировую экономику :)) паритет евро-доллар по цбрф - это всего лишь сальдо торгового баланса РФ в разных валютах +Денежно-Кредитная политика ЦБРФ. Ничо более, включая объем пром производства в Раше тут не участвует.

Взаимные колебания стоимости валют отнюдь не означают инфлящционных всплесков в разных странах и изменения Стоимости в нашем случае машин.

США в 40-50е годы 20 века уже проворачивали фокус, который назывался "план Маршала". Платить никому не придется до тех пор, пока сша остануться крупнейшим импортером всего и доллар останется мировой резервной валютой (япония, китай, раша будут хранить ЗВР в баксах).

Ответ: Стоимость автомобилей в Европе
 

Чуть добавлю про "нет места", а то обязательно напишут, что "Россия ведь огромная".
"Тайга большая, да дорог в ней мало" (с). Дорожная инфраструктура в России такова, что де факто места для машин сейчас мало. Причём между городами это ещё можно поправить - место для строительства дорог есть, но процесс это не такой быстрый. А вот в крупных городах места мало совсем. Часто дороги просто негде строить, потому что всё плотненько застроено многоэтажными домами. Особенно постарались в последние 20 лет. В этом отношении Москва и Петербург давно уже не европейские города, а какие-то южно-американские или азиатские. Меня не перестаёт удивлять почему при наличии таких пространств нужно было так плотно набиться в 2 крупных города и десяток городов помельче.