Форумы ЦВВМ СПб Филиала

Форумы ЦВВМ СПб Филиала (http://forum.auto-class.ru/index.php)
-   Завалинка (http://forum.auto-class.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Обсуждаем автомобили (http://forum.auto-class.ru/showthread.php?t=1111)

d4k 11.10.2010 16:35

Ответ: Обсуждаем автомобили
 
Цитата:

Сообщение от phormula (Сообщение 24788)
Давай от практики. Если масло уходит то куда? Может уходить в охлаждайку, но сам понимаешь - это мрак.
А вот не мрачно оно может уходить IMHO только в зону сгорания, и только в том случае если кольца поршневые уже... "не того".

Сергей, от практики давай как-то немного иначе пойдем.

Где вообще нету масла? В камере сгорания, если все в поряде в моторе. Сухой картер, наверное, не в счет, ага :)

Куда оно девается тогда?
1. Горит себе спокойно на стенках цилиндров. Такт за тактом.
2. Горит в наиболее теплых точках мотора, типа внутренней поверхности поршня, шеек коленвала, направляющих клапанов (особливо - выпускных), а еще в горячей части турбины :)
3. Разрушается на немасло (т.е. на основу и присадки) и оседает в маслофильтре. Разрушается на холостом такте, когда поршено по цилиндру вверх-вниз вжик и смазывает+охлаждает отделный цилиндрик :) А на следующим - жах серой и пшшш в каки всякие ,)) Чем больше объем мотора, тем больше масло пачкается и разрушается ;(

Это помимо того, что слишком вязкое масло может выдавливаться из всяких уплотнений в моторе:)

d4k 11.10.2010 16:38

Ответ: Обсуждаем автомобили
 
Цитата:

Сообщение от phormula (Сообщение 24788)
PS. Если вы проснулись и ничего не болит, значит вы умерли. Если ваша машина не ест масло, наверное она уже и не заводится? :D

Если машина не ест масло, значит налил хозяин невкусного масла в нее :)

phormula 11.10.2010 16:44

Ответ: Обсуждаем автомобили
 
Цитата:

Сообщение от Treiber (Сообщение 24785)
КМК не совсем удачно сравнил. Можно делать отличные фото на супер технике и не иметь таланта - это будет сухо и не интересно. А можно делать на деревяшке супер снимки, мало, но очень душевно и красиво - скажут даже, что это шедевр. НО! качество будет сравнительно одинаковым.

Для разговора об автоматике про душевность кадров лучше не говорить. Камеры, даже самые совершенные не занимаются компоновкой кадра и уж вообще не решают когда нажимать на кнопку. Автоматика занимается только техническими сторонами снимка (типа переключения передач), но даже в технических аспектах автоматика может подвести.
Это главная идея которую я хотел выразить - автоматика может подвести.

Цитата:

Сообщение от Treiber (Сообщение 24785)
что если автомобиль делает какую либо функцию самостоятельно это плохо??

НЕТ! Это очень хорошо в том случае если задача алгоритмизуема.
У меня была карбюраторная машина, да еще старенькая. Я заводил ее зимой! Знаю что такое подсос! :D
И я очень очень рад пользоваться благами инжектора - не думать. Но это хорошо работает потому что задача подготовки топливной смеси четко алгоритмизуема. Обвешали датчиками и от кучи параметров верно расчитали сколько впрыснуть.
А вот например с коробками уже не так. На скорости 70км/ч я могу быть на 2й, 3й, 4й или даже 5й передаче в зависимости от того что хочу получить и это неалгоритмизуется. Потому что автоматика не видит дорожную ситуацию!

Мне нравится сравнение с фотокамерами, для разговора о современной автомобильной автоматике, потому что нормальные фотокамеры сегодня делают правильно:
Степень ручного в технических вопросах снимка варьируется от полного ручного контроля (ручная экспозиция, ручной ББ, ручная фокусировка, ручное ISO, ручной режим IS с полным отключением если надо итд итп), до режима "Йау блондинкО" = красная пиктограмма с сердечком, в котором блокируются все кнопки камеры кроме кнопки спуска!!!
Режим "Йау блондинкО" (ЙО) есть только в самых последних камерах и по автоматизированности он превосходит даже "GreenAuto". В этом режиме нельзя даже в меню камеры зайти!!!

Если автомобили будут оснащаться автоматикой ТАК как фотокамеры - с возможностью брать под контроль от 0 до 100%, то я только ЗА!

Наши вздохи про будущее автомобилей в этой теме связаны как раз с тем, что автопроизводители (конечно в целях безопасности и всеобщего блага) автоматизируют машины все больше в сторону ЙО режима. ;)

Treiber 11.10.2010 21:13

Ответ: Обсуждаем автомобили
 
phormula, Ух.... много букв....
В итоге пришли все таки к прогрессу. И я так понимаю мы с тобой согласились, что хорошо, четко и грамотно работающее устройство облегчающее основную функцию аппарата - это хорошо! А ЙО режим - пока будет спрос на его отключение - будет и предложение.
ps в повседневной эксплуатации я езжу с включенными системами и помощниками - очень удобно, позволяет отвлекаться, позволяет ехать быстрее.

Добавлено через 1 час 39 минут
d4k, Мить, что думаешь?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Добавлено через 1 час 40 минут
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Добавлено через 1 час 42 минуты
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Добавлено через 17 часов 16 минут
наверно ничего.....

Treiber 15.10.2010 23:33

Ответ: Обсуждаем автомобили
 
прикольно)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

и кстати тест отзыв неплохой, многое правда! [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
кстати там очень правильно сказано, что это первая Ауди, которой нужно уметь управлять!:spiteful:
ps проверено в условиях Ржевки ;)

вот один абзац из теста: "Попытка за попыткой — и «четвёрку» удалось усмирить. Причиной столь непокладистого поведения на переставке стали как раз настройки подвески, руля и дифференциала (который тоже начал работал уж слишком радикально). Любой перебор в рулении или попытка довернуть автомобиль приводила к его дисбалансу — дальше оставалось только его отлавливать. Но если прочувствовать машину, то повороты руля отзываются отточенными, мгновенными раекциями, а «эска» едет чётко по заданной траектории. Тому подтверждение — отличный финальный результат прохождения маневра: входная скорость достигла 68 км/ч, а на выходе снизилась всего до 54 км/ч, что свидетельствует о небольших потерях на кинематику — крены, раскачку, скольжения. Скажу больше — если раньше клевок носом и раскачка были для S4 делом обычным, то сейчас на их присутствие нет даже намёка."

реальный факт....

0x62ash 16.10.2010 00:00

Ответ: Обсуждаем автомобили
 
Treiber, значит тебе еще долго учиться её рулить и покорять и это здорово )

Treiber 16.10.2010 00:07

Ответ: Обсуждаем автомобили
 
0x62ash, сам доволен))).
блин, это первый тест, в котором не просто под заказ пишут это плохо или это супер, а реально описывают ощущения и поведение автомобиля, как его чувствую я, водитель!
ээх, хватило бы терпения....

Володя 16.10.2010 00:31

Ответ: Обсуждаем автомобили
 
Цитата:

Сообщение от Treiber (Сообщение 24933)
Причиной столь непокладистого поведения на переставке...
Тому подтверждение — отличный финальный результат прохождения маневра: входная скорость достигла 68 км/ч, а на выходе снизилась всего до 54 км/ч...

Начал совсем путаться...
Переставка, это тот же "лосинный тест", который мы в обязательном порядке... Так сказать, в рамках школьной программы... Все без исключения... И на гораздо большей скорости...
Если у меня скорость входа 95 км/ч, а на выходе 100 км/ч, это значит, что наш "переставочный корридор" выставлен по какой-то другой, более упрощённой, што-ли, схеме...
А многие из наших клубников едут ещё быстрее... Есть живые свидетели и видеозаписи... Даже с учётом погрешности спидометра скорость всё-равно выше, и на выходе не уменьшается, а увеличивается, блин...
Преподователи!!! Требую объяснений!!! Чему вы нас научили!!!

Treiber 16.10.2010 00:37

Ответ: Обсуждаем автомобили
 
Цитата:

Сообщение от Володя (Сообщение 24937)
Требую объяснений!!!

Володя, от того как поставлена переставка зависит и скорость! Сам подумай, длинную и широкую можно и на 120-ти пролететь.

Добавлено через 6 минут
Володя, для тебя, ребята специально описывают то, как они тестируют автомобили [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
вот в части переставки - "Конечно, мы проводим тесты на управляемость: и путём выполнения манёвра «переставка» (мы используем слегка модифицированную стандартную схему ISO 3888-2), и катаясь по извилистым дорожкам, и, если надо, выгоняя тестовые автомобили на трек."

Добавлено через 8 минут
еще позитива...для меня
"Именно поэтому лучший результат при замере разгонной динамики (100 км/ч с места за 5,141 секунды) нам удалось достичь, достаточно плавно стартовав с места и дальше, на грани пробуксовки добавляя газ. Так что M3 — не для дрэг-рейсинга: едва ли она сможет обогнать со светофора Audi S4, которая показывает схожие результаты разгона с места, и при этом куда стабильнее."
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
ну и еще немного....))))))))))))))))
"Прыжка с места всё равно нет, но R8 стартует уже куда энергичнее, виляя кормой и проявляя желание протаранить горизонт. Но даже при таких весёлых стартах лучшая наша попытка разгона до сотни не впечатлила — 5 секунд ровно. Обычный с виду седан Audi S4 с «двухсцепленчатой» коробкой S Tronic и 333-сильным компрессорным мотором умеет не намного хуже! "

Володя 16.10.2010 00:56

Ответ: Обсуждаем автомобили
 
Цитата:

Сообщение от Treiber (Сообщение 24938)
...путём выполнения манёвра «переставка» (мы используем слегка модифицированную стандартную схему ISO 3888-2)...

Пал Владимирыч, когда будем пробовать:sml448: ...


Часовой пояс GMT +3, время: 17:44.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)
Любое использование материалов исключительно с письменного разрешения НОУ 'ЦВВМ'