О нас Обучение Новости Автоклуб Фотоальбом Видео Полезное Контакты На главную
Новые сообщения
Вернуться   Форумы ЦВВМ СПб Филиала > Общение выпускников ЦВВМ > Правовые занятия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Правовые занятия Вопросы взаимодействия водителя с внешней средой, предложения по занятиям

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2012, 14:30   #11
Заблокирован
 
Аватар для ksv
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,720
ksv на пути к лучшему
Отправить сообщение для ksv с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ДТП

Цитата:
Сообщение от denis-b Посмотреть сообщение
на рисунке-то она есть, но вот в жизни её чаще всего нет.

Как я понимаю, в этом случае победа может быть одержана, но точно не в первой инстанции (т.е не у мирового судьи). Ну, а зачем тогда в рулетку играть?

Вот есть же картинка где одно пересечение проезжих частей и написано можно. Значит тут точно можно.
ksv вне форума  
Старый 30.03.2012, 15:47   #12
Местный
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для denis-b
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщения: 334
denis-b на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ДТП

Цитата:
Сообщение от ksv Посмотреть сообщение
Как я понимаю, в этом случае победа может быть одержана, но точно не в первой инстанции (т.е не у мирового судьи). Ну, а зачем тогда в рулетку играть?

Вот есть же картинка где одно пересечение проезжих частей и написано можно. Значит тут точно можно.

Так вот как раз и получается как игра в рулетку. Таких перекрёстков где оказывается 2 и более "пересечений проезжих частей" полно и если следовать логике "этих картинок", то на всех нужно при повороте налево "объезжать центр".
Вот, например, знакомый мне проспект Просвещения. Там везде разделительная и практическе на каждом перекрестке при повороте налево будешь "выезжать на встречную". Если же начать двигаться по длинной дуге, то упрёшься во встречных поворачивающих - будут смотреть на тебя как на полного идиота. Или всё же лучше рулетка...
denis-b вне форума  
Старый 30.03.2012, 20:46   #13
Местный
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для vadimr
 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщения: 488
vadimr не знает, что здесь написать
По умолчанию Ответ: ДТП

Цитата:
Сообщение от denis-b Посмотреть сообщение
Да вот, не сходя с места - перекрёсток Хошимина и Композиторов
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
поворачивая налево почти наверняка "выедешь на встречку".

По-моему, тут ясно видно, что место для разворота предусмотрено ДО пересечения проезжих частей (таких перекрёстков много в районе Просвещения). Если на снимке ехать по грязному асфальту и не заезжать на чистый, правонарушение вроде как отсутствует. На фуре так не развернёшься, а на легковушке в самый раз (все так и делают).

Имею в виду, конечно, что мы разворачиваемся, двигаясь по Хошимина. Я понимаю так, что по обеим зелёным траекториям – можно, по красной – нельзя: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

А на всех рисунках ГАИ, иллюстрирующих правонарушение, разделительная полоса доходит до самой границы проезжей части пересекающей улицы. Там короткой зелёной траектории нет.

А поворот налево на таком (широком) перекрёстке – конечно, расходясь левыми бортами. Но ты там по-другому обычно просто и не проедешь, потому что первые машины будут ждать жёлтого сигнала светофора, уже повернув налево на 90° и стоя на попутной полосе Композиторов в разрыве разделительной полосы Хошимина. Им же встречное движение не мешает завершить поворот.

Другое дело, если б там разделительная полоса была шириной метр. Вот тогда неудобно.

Последний раз редактировалось vadimr, 30.03.2012 в 21:12.
vadimr вне форума  
Старый 30.03.2012, 21:03   #14
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для Татьяна777
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Питер, Озерки
Сообщения: 93
Татьяна777 не знает, что здесь написать
По умолчанию Ответ: ДТП

1. Мария
2. KLM
3. Иринкин
4. Никита Раскатов
5. Евгений
6. Bertran
7. Татьяна777
Татьяна777 вне форума  
Старый 30.03.2012, 22:56   #15
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для NIK
 
Регистрация: 30.11.2010
Адрес: СПб, Рыбацкое
Сообщения: 83
NIK на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лекция на тему "ДТП"

1. Мария
2. KLM
3. Иринкин
4. Никита Раскатов
5. Евгений
6. Bertran
7. Татьяна777
8. NIK
NIK вне форума  
Старый 31.03.2012, 02:04   #16
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2,305
Элина не знает, что здесь написать
По умолчанию Ответ: Лекция на тему "ДТП"

Цитата:
Сообщение от ksv Посмотреть сообщение
Все тот же любимый 8.6 Элина.

Цитата:
Сообщение от ksv Посмотреть сообщение
разворот в данном случае рассматривается как 2 поворота налево

разворот и левый поворот различные маневры, имеющие свое определение в рамках ПДД, разделение разворота на 2 поворота в суде не прокатит. суды вообще должны принимать решения только на основании ПДД и КоАП, вся эта наскальная живопись юридической силы не имеет - это всего лишь трактовка кем-то спорных ситуаций.
даже среди самих гайцов единодушия по этому поводу нет, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] сканы нескольких ответов от гайцов.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Элина вне форума  
Старый 31.03.2012, 10:48   #17
Заблокирован
 
Аватар для ksv
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,720
ksv на пути к лучшему
Отправить сообщение для ksv с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Лекция на тему "ДТП"

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
суды вообще должны принимать решения только на основании ПДД и КоАП, вся эта наскальная живопись юридической силы не имеет

Т.е. при наличии "наскальной живописи" Постановление Пленума ВС судьи не должны принимать во внимание?

Оффтоп
ksv вне форума  
Старый 31.03.2012, 11:34   #18
Администратор
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для Jock
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: СПб, Юго-Запад
Сообщения: 2,364
Jock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Лекция на тему "ДТП"

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
разворот и левый поворот различные маневры, имеющие свое определение в рамках ПДД, разделение разворота на 2 поворота в суде не прокатит. суды вообще должны принимать решения только на основании ПДД и КоАП

Жаль, но это только де-юре. Де-факто суд сделает так, как скажет гаишник "поскольку при маневре сначала было движение по встречной полосе, то ...12.15 ч.4 ... месяцев". И закончит свой вердикт судья такой фразой (как и гаишники любят говорить): "Обжалуете в вышестоящей инстанции..."
__________________
Dura lex, sed lex. Magister dixit.
Jock вне форума  
Старый 31.03.2012, 23:18   #19
Местный
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для denis-b
 
Регистрация: 27.04.2010
Сообщения: 334
denis-b на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Лекция на тему "ДТП"

Цитата:
Сообщение от vadimr Посмотреть сообщение
А поворот налево на таком (широком) перекрёстке – конечно, расходясь левыми бортами. Но ты там по-другому обычно просто и не проедешь, потому что первые машины будут ждать жёлтого сигнала светофора, уже повернув налево на 90° и стоя на попутной полосе Композиторов в разрыве разделительной полосы Хошимина. Им же встречное движение не мешает завершить поворот.

Там (как и на многих перекрёстках) намного проще при повороте налево расходиться правыми бортами.
denis-b вне форума  
Старый 01.04.2012, 01:34   #20
Новичок
 
Аватар для Margo66
 
Регистрация: 15.07.2011
Сообщения: 6
Margo66 не знает, что здесь написать
По умолчанию Ответ: Лекция на тему "ДТП"

1. Мария
2. KLM
3. Иринкин
4. Никита Раскатов
5. Евгений
6. Bertran
7. Татьяна777
8. NIK
9. Margo66
Margo66 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:35.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)
Любое использование материалов исключительно с письменного разрешения НОУ 'ЦВВМ'