Поворачиваемость в зависимости от скорости

[0x62ash]

Подскажите, почему на любом авто чем выше скорость тем выше избыточная поворачиваемость? )

[KLM]

А точно на любом? Вопрос без подвоха, просто машин же очень много.

И, да, речь идет о поворачиваемости на входе?

[Alex_St]

А вопрос-то с подвохом )) ИМХО это все дефолтные настройки шасси. В наскаре, например с поворачив-тью заморачиваются так:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[d4k]

Какой-то непонятный вопрос, Саш. Вспоминая зимний курс, чем выше скорость, тем больше недостаток. Летом у меня тоже самое, только на спидометре +100

Те на ватодроме я тягой и рулением компенсирую недостаток, избытка как такового на нейтральной тяге не имею

[0x62ash]

Зимой на 20 км/ч я на змейке на сброс газа боком машину не выставлю, как и легким торможением левой ногой. Зато под 50 машина ставить уже легко под левую ногу не смотря на АБС, а под 100 приотпустил газ слега и машина сразу идет боком.

Пока на ум приходит только аэродинамика - на скорости разгружается задняя ось из-за подъемной силы. А вот что еще может влиять - я не знаю, но интересно )

[d4k]

Может дело в физике? Чем больше разгоняешь машину, тем больше она хочет ехать прямо - тем легче преодолевает поперечное сцепление резины с дорогой. т.е. если уж повернул - то заскользил. Но это должен быть быстрый вход в поворот, чтобы заскользить-то, а не испытать недосотаток, либо просто раскачать немного авто

[Vladimir###]

Центростремительное ускорение растет пропорционально квадрату скорости. Поэтому при движении по дуге поворачиавемость с ростом скорости становится всё более явно выраженной.

[KLM]

Vladimir###, Не ясно, как это отвечает на поставленный вопрос. Да, есть формула центростремительного ускорения. Но если мы представляем автомобиль, как материальну точку, то вопрос о поворачиваемости вообще исчезает. Суть в том, что есть передние и задние колеса и речь идет иенно о том, что они поворачивают по разному.
Кроме того, фраза "при движении по дуге поворачиавемость с ростом скорости становится всё более явно выраженной" вообще заставляет думать, что белье в барабане стиральной машины на отжиме стремится прижаться к его центру, а не краям. И стиральная машина попирает законы физики.


0x62ash, Что-то я не верю во влияние аэродинамики на наших машинах и наших скоростях.
И, повторюсь, правда не знаю, на всех ли машинах с ростом скорости появляется избыточная поворачиваемость. Мне кажется, в самом начале поворота, при превышении скорости, поворачиваемость сначала будет только недостаточной. Допустим, мы ехали прямо, а потом повернули руль. Если скорость слишком велика, то в какой-то момент времени у нас повернутые передние колеса будут скользить. Но с задними-то вообще ничего не происходит. Они как ехали прямо, так и едут, т.к. направление движения задается передними управляемыми колесами. А они скользят и "не рулят". Должно пройти время, чтобы передние колеса зацепились, машина начала ими поворачивать, и только после этого встает вопрос, заскользят задние колеса или нет.

[0x62ash]

KLM, я уже описал пример на льду, тоже самое у меня на асфальте. В затыках попу никогда не ставит, увеличиваем скорость и машина при легкой ошибки на торможении или сбросе газа выставляется мгновенно.

Подвержены ли этому эффекту вообще все авто - я не знаю, но у буржуев часто натыкался на то, что чем больше скорость - тем больше oversteer.

Если вывернуть руль до упора на большой скорости и машина не повернет - то это скорее превышена скорость входа в поворот. Т.е. даже на машине с явно выраженной избыточной поворачиваемостью - будет тоже самое.

[d4k]

Вот ты, Саня, мозголом. Где же Юра Крылов? я совершенно не гожусь в объясняльщики-физики, ибо 2пицца я

Давай еще раз. Если ты едешь по льду 60 км-ч и поворачиваешь руль на ровном газу у тебя избыток? если 80 - тоже избыток?

Мне кажется, имеет смысл обсуждать поворачиваемость (как некую относительную величину) (раз уж мы зашли в этот вопрос) в ключе езды в режиме значительного (если уж не максимального) использования потенциала резины. Т.е. на овощных скоростях поворачиваемость у всех нейтральная (или может Абсолютная, 100%-ная), причем индивидуальная (или одинаковая, но оптеделенная выворотом руля и размером базы-колеи авто?) для каждого ведра . Дальше при разгоне появляются фронтальные и поперечные загрузки, перемещающие вес авто из условно нулевой точки приложения силы куда-то еще. Походу, именно перенос веса начинает влиять на то, как и куда едет машина дальше. Владимир тут как-то уже писал про сцепление резины довольно красочно Так вот, повернул руль, машина прижала колеса к земле, переднее внешнее в бОльшей степени, чем заднее внешнее. Если вес не привысил максимальный вес держака, то поворачиваемость стала 100%+еше сколько-то, давай 150%. если превысила - поехал плугом и поворачиваемость 100%-сколько-то.

Ведь к твоей гипотезе есть обратное: разгон на дуге поворота на переднем приводе. Поворачиваемость в лучшем случае нейтральная, стремящаяся к нулевой по мере разгона. На выходе из улитки это очень чувствуется у нас в АДу