О нас Обучение Новости Автоклуб Фотоальбом Видео Полезное Контакты На главную
Новые сообщения
Вернуться   Форумы ЦВВМ СПб Филиала > Общение выпускников ЦВВМ > На общие темы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

На общие темы Обсуждение тем, не имеющих непосредственного отношения к программам обучения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2012, 16:05   #1
Местный
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для vadimr
 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщения: 488
vadimr не знает, что здесь написать
По умолчанию Почему не штрафуют Шумахера?

Объясните, пожалуйста, почему с правовой точки зрения движение на автодроме не регулируется ПДД? Ведь, в соответствии с ПДД, дорогой вроде как является любая приспособленная для движения транспортных средств поверхность, а ПДД действуют в пределах дороги? Почему Петрова на тренировках не штрафуют за превышение скорости?
vadimr вне форума  
Старый 04.12.2012, 16:39   #2
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для d4k
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщения: 2,209
d4k на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Почему не штрафуют Шумахера?

ты вот сейчас что сделал? сам не гоняешь и других подставил???

Только что видел как 2 экипажа спецполка ДПС выехали на автодром СПБ для выполнения плана по штрафам за превышение %)
__________________
Чайник обыкновенный, заварной, с 1 носиком
d4k вне форума  
Старый 04.12.2012, 17:13   #3
Заблокирован
 
Аватар для ksv
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,720
ksv на пути к лучшему
Отправить сообщение для ksv с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Почему не штрафуют Шумахера?

Цитата:
Сообщение от vadimr Посмотреть сообщение
Ведь, в соответствии с ПДД, дорогой вроде как является любая приспособленная для движения транспортных средств поверхность, а ПДД действуют в пределах дороги?

Самый первый пункт, типа ПДД устанавливает единый порядок дорожного движения. А "дорожное движение" это совокупность общественных отношений.
На спортивных трассах другая совокупность общественных отношений.

Добавлено через 11 минут
А особая совокупность общественных отношений, видимо, следует из федерального закона "Об автомобильных дорогах и дорожной деятельности" согласно которому по пункту 2 статьи 5 есть "автомобильные дороги необщего пользования".

Последний раз редактировалось ksv, 04.12.2012 в 17:13. Причина: Добавлено сообщение
ksv вне форума  
Старый 08.12.2012, 12:34   #4
Администратор
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для Jock
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: СПб, Юго-Запад
Сообщения: 2,364
Jock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспоримаJock репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Почему не штрафуют Шумахера?

Цитата:
Сообщение от vadimr Посмотреть сообщение
Почему Петрова на тренировках не штрафуют за превышение скорости?

А какой на данном участке установлен скоростной режим? И внесен ли в госреестр поверенный прибор для замера скорости на данном участке? И какое место дислокации необходимо указать командиру для дежурства наряда, какой конкретно метр отсчитывать от места старта? И кто пустит на автодром лиц, не прошедших инструктаж?
__________________
Dura lex, sed lex. Magister dixit.
Jock вне форума  
Старый 13.12.2012, 13:36   #5
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для Роман Чернятчик
 
Регистрация: 01.02.2010
Сообщения: 361
Роман Чернятчик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Почему не штрафуют Шумахера?

Цитата:
Сообщение от vadimr Посмотреть сообщение
Ведь, в соответствии с ПДД, дорогой вроде как является любая приспособленная для движения транспортных средств поверхность

По-моему это неверно, парковки, автозаправки и тп являются прилегающей территорией, хотя для движения приспособлены. Дороги имеют свои номера и занесены в какой-то реестр, в частности поэтому на парковке вам не могут применить 12.15 ч4, хотя нередко на это разводят (ну или в протокол пишут, что нарушение было не на парковке, а на ближайшей улице).

Уверен, что автодром не зарегистрирован как дорога общего пользования муниципального или еще какого-нибудь значения, скорее всего является прилегающей территорией.
Роман Чернятчик вне форума  
Старый 13.12.2012, 14:55   #6
Член команды ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для KLM
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: СПб
Сообщения: 585
KLM не знает, что здесь написать
По умолчанию Ответ: Почему не штрафуют Шумахера?

Цитата:
Сообщение от Роман Чернятчик Посмотреть сообщение
Уверен, что автодром не зарегистрирован как дорога общего пользования муниципального или еще какого-нибудь значения, скорее всего является прилегающей территорией.

Как раз хотел пофлудить на эту тему. Тоже так думал, но смутило, что на УТСе в воскресенье АВ, когда предупреждал о возможном появлении машины на возвратной дорожке (1 раз в сутки), сказал, что в данной конфигурации возвратная дорожка - дорога общего пользования. Как так?! Тем более, что на этой примыкающей справа дорожке даже ворота стоят, то есть она явно - территория аэродрома...
__________________
Юра
KLM вне форума  
Старый 13.12.2012, 15:34   #7
Местный
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для vadimr
 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщения: 488
vadimr не знает, что здесь написать
По умолчанию Ответ: Почему не штрафуют Шумахера?

Цитата:
Сообщение от Роман Чернятчик Посмотреть сообщение
По-моему это неверно, парковки, автозаправки и тп являются прилегающей территорией, хотя для движения приспособлены. Дороги имеют свои номера и занесены в какой-то реестр, в частности поэтому на парковке вам не могут применить 12.15 ч4, хотя нередко на это разводят (ну или в протокол пишут, что нарушение было не на парковке, а на ближайшей улице).

Даже если это прилегающая территория (хотя в ПДД определения противоречивые, прилегающие территории попадают и под определение дороги), то ПДД обязательны к соблюдению и на прилегающих территориях тоже.

Цитата:
Уверен, что автодром не зарегистрирован как дорога общего пользования

Разумеется, автодром вряд ли является дорогой общего пользования. Но это ведь само по себе не освобождает от соблюдения ПДД.
vadimr вне форума  
Старый 14.12.2012, 21:02   #8
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для Роман Чернятчик
 
Регистрация: 01.02.2010
Сообщения: 361
Роман Чернятчик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Почему не штрафуют Шумахера?

Цитата:
Сообщение от vadimr Посмотреть сообщение
Даже если это прилегающая территория (хотя в ПДД определения противоречивые, прилегающие территории попадают и под определение дороги), то ПДД обязательны к соблюдению и на прилегающих территориях тоже.

Хм, действительно интересно в КоАП 12.9 не указано, что превышение скорости только на дороге, а в ПДД

Цитата:
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.

тоже нет упоминаний, что не более 60 км/ч именно по дороге

---
Я думал, что тут будет ан-но 12.15.4 - что ПДД обязательны, но вот наказание по КоАП не предусмотрено, так как не дорога.
---
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от KLM Посмотреть сообщение
Тоже так думал, но смутило, что на УТСе в воскресенье АВ, когда предупреждал о возможном появлении машины на возвратной дорожке (1 раз в сутки), сказал, что в данной конфигурации возвратная дорожка - дорога общего пользования. Как так?!

Я думаю это в переносном смысле, чтобы не удивились, если по ней будут перегонять машины с стоянки, ПДД и помеху справа в данном случае никто не отменял. И "общее пользование" тут в смысле не только ЦВВМ ей пользуется, а дорога в общем смысле, а не юридическом

Последний раз редактировалось Роман Чернятчик, 14.12.2012 в 21:04. Причина: Добавлено сообщение
Роман Чернятчик вне форума  
Старый 14.12.2012, 23:38   #9
Администратор
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для Павел-ЦВВМ
 
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: На работе
Сообщения: 4,875
Павел-ЦВВМ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Почему не штрафуют Шумахера?

Цитата:
Сообщение от Роман Чернятчик Посмотреть сообщение
Я думаю это в переносном смысле, чтобы не удивились, если по ней будут перегонять машины с стоянки, ПДД и помеху справа в данном случае никто не отменял. И "общее пользование" тут в смысле не только ЦВВМ ей пользуется, а дорога в общем смысле, а не юридическом

Рома, все верно. В этом был смысл.
Павел-ЦВВМ вне форума  
Старый 01.11.2014, 07:22   #10
Новичок
 
Аватар для Cathleen
 
Регистрация: 30.10.2014
Сообщения: 1
Cathleen не знает, что здесь написать
По умолчанию Ответ: Почему не штрафуют Шумахера?

Я думаю это в переносном смысле, чтобы не удивились, если по ней будут перегонять машины с стоянки, ПДД и помеху справа в данном случае никто не
__________________
Cathleen
Cathleen вне форума  
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:55.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)
Любое использование материалов исключительно с письменного разрешения НОУ 'ЦВВМ'