О нас Обучение Новости Автоклуб Фотоальбом Видео Полезное Контакты На главную
Новые сообщения
Вернуться   Форумы ЦВВМ СПб Филиала > Общение выпускников ЦВВМ > На общие темы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

На общие темы Обсуждение тем, не имеющих непосредственного отношения к программам обучения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2012, 12:24   #11
Местный
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для vadimr
 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщения: 488
vadimr не знает, что здесь написать
По умолчанию Ответ: для чего нужна обкатка шин

Цитата:
Сообщение от Vladimir### Посмотреть сообщение
Поэтому у шины, бывшей под нагрузкой, нельзя менять направление вращения.

??? А как же рекомендуемая перестановка крест-накрест?
vadimr вне форума  
Старый 01.11.2012, 12:56   #12
Местный
 
Аватар для Vladimir###
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Ижевск
Сообщения: 140
Vladimir### не знает, что здесь написать
По умолчанию Ответ: для чего нужна обкатка шин

При перестановке крест накрест надо делать перебортовку, у меня в мануале Forda рекомендовано только с переда на зад менянть, чтобы хлопот было меньше.
Vladimir### вне форума  
Старый 01.11.2012, 20:07   #13
Местный
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для vadimr
 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщения: 488
vadimr не знает, что здесь написать
По умолчанию Ответ: для чего нужна обкатка шин

А у меня в мануале тоёты рекомендовано регулярно менять крест-накрест, без всякой перебортовки.



Форд, наверное, пишет для американцев, которые не хотят вдаваться в разницу между симметричным и несимметричным рисунком протектора

А так вообще если на автодроме задираются задние кромки на рисунке протектора, то вроде как логично перевернуть на другую сторону, чтобы кромки с другой стороны тоже поработали.

Последний раз редактировалось vadimr, 01.11.2012 в 20:16.
vadimr вне форума  
Старый 02.11.2012, 12:39   #14
Местный
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для 100Cell
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: СПб, Оптиков
Сообщения: 287
100Cell не знает, что здесь написать
По умолчанию Ответ: для чего нужна обкатка шин

Цитата:
Сообщение от Vladimir### Посмотреть сообщение
Если шина начнет крутиться в обратном направлении то волокна начнут перестраиваться, возникнут деформации как при попытке перегнуть гвоздь в обратном направлении, и начнут происходить микро разрывы в структуре шины.

А при попытке перегнуть стекло, оно вообще рассыпается..
Вообще из необратимых односторонних деформаций резины вытекает прямой вывод: на одной и той же резине нельзя попеременно тормозить и разгоняться, не говоря уж про повороты.
100Cell вне форума  
Старый 02.11.2012, 14:59   #15
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для Володя
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 4,417
Володя как роза среди колючекВолодя как роза среди колючекВолодя как роза среди колючекВолодя как роза среди колючек
По умолчанию Ответ: для чего нужна обкатка шин

Цитата:
Сообщение от Vladimir### Посмотреть сообщение
...начнут происходить микро разрывы в структуре шины...

День езды по нашим дорогам, и в структуре шины появится стоко микромакроразрывов, что вопрос каким местом её ставить становится излишним ...
__________________
если нельзя, но очень хочется, то можно
Володя вне форума  
Старый 02.11.2012, 15:04   #16
Местный
 
Аватар для Vladimir###
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Ижевск
Сообщения: 140
Vladimir### не знает, что здесь написать
По умолчанию Ответ: для чего нужна обкатка шин

Деформация резины определяется главным образом направлением вращения, набегающие элементы входят в зону контакта и подвергаются специфической деформации (по шипам специфический удар, например).
Кроме как при езде задним ходом, все действия, и торможение, и повороты проходят при вращении колеса в прямом направлении, с опять же со специфичным (направленным) видом деформации.
А рекомендации даются из разных соображений. Если брать за основу только равномерный износ протектора, причем только внешний, то при умеренной эксплуатации, вероятно приемлемо менять шины с изменением направления вращения. На формирование шероховатости и коэффициента сцепления смена направления вращения тоже влияет.
Если же шины часто подвергаются критическим нагрузкам, то лучше не рисковать и не снижать их ресурс. Как они начали крутиться, пусть так и крутятся.
Рекомендации не менять направление вращения я встречал в разных и независимых источниках.
Vladimir### вне форума  
Старый 02.11.2012, 15:19   #17
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для Володя
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 4,417
Володя как роза среди колючекВолодя как роза среди колючекВолодя как роза среди колючекВолодя как роза среди колючек
По умолчанию Ответ: для чего нужна обкатка шин

Цитата:
Сообщение от Vladimir### Посмотреть сообщение
Кроме как при езде задним ходом, все действия, и торможение, и повороты проходят при вращении колеса в прямом направлении, с опять же со специфичным (направленным) видом деформации.

Не понял про задний ход ...
__________________
если нельзя, но очень хочется, то можно
Володя вне форума  
Старый 02.11.2012, 15:28   #18
Местный
 
Аватар для Vladimir###
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Ижевск
Сообщения: 140
Vladimir### не знает, что здесь написать
По умолчанию Ответ: для чего нужна обкатка шин

Володя, если взять вышеприведенную аналогию с погнутым гвоздем, то получится, что при езде все удары по структуре шины происходят в её равновесном состоянии. Когда гвоздь в изогнутом состоянии подгружают то в прямую, то в обратную сторону. Если же поменять направление вращения, то удары иногда будут приходиться в уже сильно напряженные моменты для структуры шины (гвоздь гнут обратно, да еще и ударяют в ту же сторону).
Смена направления вращения для шины – это конечно не катастрофа, но надежность шины при этом снижается и ощутимо, особенно если это направление менялось два-три раза. Например, может не у очень то старых шин грыжа появиться, хотя кто-то будет списывать на заводской брак.

Во время движения задним ходом шина реально меняет направление вращения, и характер деформации, но движение задним ходом составляет ничтожную часть от общего пробега машины и происходит на низких скоростях.
Vladimir### вне форума  
Старый 02.11.2012, 15:42   #19
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для Володя
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 4,417
Володя как роза среди колючекВолодя как роза среди колючекВолодя как роза среди колючекВолодя как роза среди колючек
По умолчанию Ответ: для чего нужна обкатка шин

Цитата:
Сообщение от Vladimir### Посмотреть сообщение
Во время движения задним ходом шина реально меняет направление вращения...

Это я понял,
а вот это не очень
Цитата:
Сообщение от Vladimir### Посмотреть сообщение
Кроме как при езде задним ходом, все действия, и торможение, и повороты проходят при вращении колеса в прямом направлении...

из вышенаписанного получается, что при езде задним ходом все те же действия происходят в "кривом" направлении ...
__________________
если нельзя, но очень хочется, то можно

Последний раз редактировалось Володя, 02.11.2012 в 15:59.
Володя вне форума  
Старый 02.11.2012, 15:45   #20
Местный
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для vadimr
 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщения: 488
vadimr не знает, что здесь написать
По умолчанию Ответ: для чего нужна обкатка шин

Цитата:
Сообщение от Vladimir### Посмотреть сообщение
Рекомендации не менять направление вращения я встречал в разных и независимых источниках.

Я всё-таки по умолчанию пока больше верю прямым указаниям руководства по эксплуатации, составленным ведущей в мире автомобильной компанией.
vadimr вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:51.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)
Любое использование материалов исключительно с письменного разрешения НОУ 'ЦВВМ'