О нас | Обучение | Новости | Автоклуб | Фотоальбом | Видео | Полезное | Контакты | На главную |
|
|
Правовые занятия Вопросы взаимодействия водителя с внешней средой, предложения по занятиям |
|
Опции темы | Опции просмотра |
01.04.2012, 02:11 | #21 | |||||||||||||||||||||||
Местный
Клуб ЦВВМ
Регистрация: 16.01.2012
Сообщения: 488
|
Ответ: Лекция на тему "ДТП"
Конкретно на этом перекрёстке я, честно говоря, вообще не видел, чтобы одновременно выполнялись встречные левые повороты – недостаточно активное движение в этих направлениях. А когда на таких перекрёстках движение активное, так там просто на обе полосы будут стоять машины в разрыве разделительной полосы и ждать светофора. К ним что, слева на встречку пристраиваться? Нет, конечно. И там вообще не будет машин, стоящих под углом 45°. Если регулируемый перекрёсток, то там специально под это светофоры и стоп-линии, как на Культуры-Просвещения. Тут их нет, но траектория движения-то такая же. |
|||||||||||||||||||||||
02.04.2012, 00:38 | #22 |
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2,305
|
Ответ: Лекция на тему "ДТП"
ksv, во-первых у нас не прецедентное право, во-вторых, ссылку на постановление ВС по поводу разворотов по малому радиусу в студию. на сколько мне известно про развороты там речи вообще не идет.
Оффтоп Jock, разворот и левый поворот - разные маневры, чтобы там гайцы от себя не придумывали, есть ПДД и есть КоАП. например, знак, запрещающий разворот, не запрещает левый поворот, и что будем все разворачиваться и говорить, а мы не разворачивались, а совершали 2 левых поворота? и еще, мало, кто помнит, что знак 5.11.1 (место для разворота) запрещает левый поворот. интересно, как это возможно, если разворот = 2 левых поворота.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
02.04.2012, 10:36 | #23 |
Заблокирован
|
Ответ: Лекция на тему "ДТП"
Элина, ты с темы изначальной не уходи. Ссылка на Постановление пленума, при наличии разметки (что и было на разбираемой изначально картинке) я привел. В этих условиях ни одна судебная инстанция против ВС не пойдет. А по остальным случаям (кроме явно разрешенных с одним пересечением проезжих частей, тут и до суда вряд ли дойдет) - у тебя будет возможность доказать свою правоту в суде. Такую возможность никто у тебя не отнимает |
02.04.2012, 13:46 | #24 | |||||||||||||||||||||||
Местный
Клуб ЦВВМ
Регистрация: 27.04.2010
Сообщения: 334
|
Ответ: Лекция на тему "ДТП"
Да, движение там не активное, но большинство строят траектории так, чтобы расходиться со встречными правыми бортами, соответственно как бы "выезжают на встречку". Перектрёсток Культуры-Просвещения - это исключение из общей картины. Там есть островок в центре и у любого здравомыслящего водителя при повороте налево или развороте он останется слева. А большинство перекрёстков без островков. Вот, например, Просвещения-Энгельса. И там 99% водителей при повороте налево со встречными расходяться правым боком. Стало быть опять же как бы "выезжают на встречку". |
|||||||||||||||||||||||
02.04.2012, 23:10 | #25 |
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2,305
|
Ответ: Лекция на тему "ДТП"
ksv, про разметку я нигде и ничего не говорила, я рассуждала исключительно о разворотах по малому радиусу вообще, на модернизированной картинке, представленной Bertran неизвестно есть 2 сплошная или нет. если тебя интересует мое мнение насчет разметки, то рисовать двойную сплошную на перекрестке вообще-то не по ГОСТу, хотя в СПб и есть пара таких перекрестков.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |
03.04.2012, 00:23 | #26 | |||||||||||||||||||||||
Местный
Клуб ЦВВМ
Регистрация: 16.01.2012
Сообщения: 488
|
Ответ: Лекция на тему "ДТП"
На Просвещения-Энгельса – да. Прямо на спутниковом снимке Яндекс.карт зафиксировано массовое нарушение правил [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Между прочим, благодаря трамвайным путям, на снимке нарушают только те, кто движется с запада Просвещения на север Энгельса, а те, кто едут им навстречу (с востока Просвещения на юг Энгельса) пересекают перекрёсток законным образом. Между прочим-2: сам трамвай, движущийся по рельсам с востока Просвещения на юг Энгельса, нарушает предписанную ПДД траекторию, у него рельсы проложены по встречке. Это вообще как? :-P |
|||||||||||||||||||||||
03.04.2012, 08:29 | #27 | |||||||||||||||||||||||
Администратор
Клуб ЦВВМ
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: СПб, Юго-Запад
Сообщения: 2,364
|
Ответ: Лекция на тему "ДТП"
Элина, Вы еще видимо не прочувствовали разницу между юридической и фактической ситуацией. Судьям и гайцам фиолетово, что там есть в КоАПе и в ПДД. Для гайцов главнее Кузин, для судей - ВС. Поверьте, в постановлении суда будет все правильно написано. Вы бы еще про ст.1.5 КоАП упомянули, неустранимые сомнения, недоказанность вины, ответственность свидетелей за дачу заведомо ложных... Лично я пока судов 10 вот также не проиграл, искренне считал, что есть КоАП и ... Как только спустился на землю и посмотрел судьям в глаза, то стало сложнее, но реалистичнее. Спросите у любого, кто в суде был, - каждый доказывал, что он не нарушал и т.п. А в упомянутом Вами КоАП что говорится? "ЛВОК не обязан доказывать свою невиновность". Если следовать этой логике, то ходить пешком.
__________________
Dura lex, sed lex. Magister dixit. |
|||||||||||||||||||||||
03.04.2012, 23:59 | #29 |
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2,305
|
Ответ: Лекция на тему "ДТП"
Jock, к счастью, доказывать в суде мне еще ничего не приходилось, хватало бесед конкретно с остановившими гаишниками, которые в итоге отпускали. но, повторюсь, эти картинки - это не постановление ВС, это чистая самодеятельность ГИБДД, их трактовка ПДД и КоАП, что с моей тз вообще недопустимо, трактовать должен суд и отдельно каждую конкретно взятую ситуацию.
и не только я придерживаюсь такого мнения, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] |