Форумы ЦВВМ СПб Филиала

Форумы ЦВВМ СПб Филиала (http://forum.auto-class.ru/index.php)
-   На общие темы (http://forum.auto-class.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Оптимальный момент переключения передач (http://forum.auto-class.ru/showthread.php?t=1891)

zakkvanaxel 18.04.2014 08:44

Оптимальный момент переключения передач
 
Интересует вопрос: в каких диапазонах необходимо держать обороты для максимально эффективного разгона, если график зависимости момента и мощности от оборотов выглядит так:

Спасибо!

d4k 18.04.2014 13:04

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
Картинка не отображается.

Обороты нужно держать в районе пика момента

zakkvanaxel 18.04.2014 13:08

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
В продолжение темы:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]





А почему на максимальном моменте?
могу написать передаточные числа коробки, если нужно

d4k 18.04.2014 14:26

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
момент отвечает за разгон. передаточные не нужны.

zakkvanaxel 18.04.2014 14:32

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
т.е. если у меня момент с 1350 до 4300, то в этом диапазоне??
Готово поспорить, что передаточные числа очень даже нужны, т.к. это момент на коленвале, а не на колесе.

d4k 18.04.2014 20:49

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
Я вот не пойму суть вопроса.

Если нужен оптимум с точки зрения абстрактной динамики по прямой, то судя по графику 3500-4500 ваш промежуток. Ваш турбо отлично поедет.

Если вопрос в другом, спрашивай :-)

KLM 18.04.2014 21:45

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
Цитата:

Сообщение от zakkvanaxel (Сообщение 51923)
Готово поспорить, что передаточные числа очень даже нужны, т.к. это момент на коленвале, а не на колесе

Скажем так, передаточные числа важны для разгона, но не нужны для ответа на поставленный вопрос.
Вопрос же был про то, в каком диапазоне держать обороты - ответ кроется в характеристиках двигателя. Понятно, что если больше передаточное отношение, то момент на колесе тоже больше. Но это справедливо для любых оборотов.

Эльвира 18.04.2014 22:13

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
С этими цифрами непонятка. Если макс.крутящий момент с 1750-2750. Но по факту на 1750 разгоняться будешь ну очень долго. Для чего пверовизвод итель дает такую инфу?

d4k 19.04.2014 15:25

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
Эля, а точно так? Это что за мотор, какой у него рабочий диапазон?

На соренто у меня пик момента как раз 1700-2500. Это диапазон наиболее динамичного разгона, только ватомат все портит.

Эльвира 19.04.2014 16:07

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
Точно! Не едет она на 2000 об. даже в ручном режиме. А с 3000 очень даже едет
Я просто думала, что если написаня о с 1750 , то должна ехать. Во всяком случае со старыми авто так и было. А тут получается что тех.зарактеристики не совсем точны? Или нет?

d4k 19.04.2014 17:11

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
Эля, предположу, что у тебя 9 поколение сивки. Если верить интернетам, то пик момента на 4300, мощности на 6300. Значит нужно переключаться где-то за пиком момента. С ростом скорости будет нужно все выше забираться по оборотам.

Эльвира 19.04.2014 18:38

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
На сивке да, и в реале так и было. Но это недоразумение торжественно продано, чему я радовалась больше чем покупке новой
Сейчас дизель 2л. С разгоном не понимаю пока как оптимально, то точно не 1750 :))

Добавлено через 14 минут
Точно 380 при 1750-2750
Передаточные числа не знаю

d4k 19.04.2014 19:36

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
Так ты расскажи, что замашина :-)

Эльвира 19.04.2014 22:15

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
bmw 320d. Вроде всем уже хвасталась. Но дизель, вот пытаюсь разобраться. Пожаловалась дилеру, они посмотрели, поменяли редуктор по гарантии. Теперь еще 1000 км обкатывать его сказали. Вот тренирую терпение

zakkvanaxel 21.04.2014 09:14

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
Цитата:

Сообщение от d4k (Сообщение 51924)
Я вот не пойму суть вопроса.

Если нужен оптимум с точки зрения абстрактной динамики по прямой, то судя по графику 3500-4500 ваш промежуток. Ваш турбо отлично поедет.

Если вопрос в другом, спрашивай :-)


Да вот в том то и дело, что я думал что самый эффективный разгон - на максимальном моменте(( А потом посчитал и понял что лучше крутить до максимума мощности. Вот и решил узнать Ваше мнение на этот счет.

d4k 21.04.2014 12:49

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
Вот довольно емкая статья про мощность и крутящий момент:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

zakkvanaxel 21.04.2014 13:45

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
Цитата:

Сообщение от d4k (Сообщение 51938)
Вот довольно емкая статья про мощность и крутящий момент:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Спасибо за статью!
Но именно этими расчетами я и пользовался. Точно чисел не помню, но при прочих равных (КПД коробки, радиус колеса), получалось что крутить выгоднее, т.к. момент на колёсах на предыдущей передаче был всегда выше, чем самый максимальный момент на последующей передаче. Поясню: на 1ой передаче на 6 000 оборотах равен примерно 2100 Нм, на 2ой передаче , МАКСИМАЛЬНЫЙ (при оборотах максимального момента) он будет не больше чем 1600 Нм. Но 2ой передаче максимальный момент 1400 Нм при 6 000 обротов, что выше чем любой, даже МАКСИМАЛЬНЫЙ момент на колёсах на 3ей передаче (1000 Нм). И т.д. Отсюда вывод: выгоднее крутить двигатель почти до максимальных оборотов, чем держаться в диапазоне максимального крутящего момента. И так будет с 1 - 4 передачу точно, дальше уже нужно держаться в оборотах максимального момента. А так как мощность = момент*обороты, а как я пояснил выше - выгоднее крутить, то так СОВПАЛО, что для динамичного разгона нужно держаться в оборотах максимальной мощности, для первых передач.

d4k 21.04.2014 14:27

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
Разгон - вообще многофакторная модель ;) Для разных моторов крутить или не крутить - ответ будет разный.

Есть моторы, у которых момент улетучивается на высоких оборотах, есть моторы, у которых пик мощности и момента приходится на зону, близкую к максимальным оборотам.

zakkvanaxel 21.04.2014 18:07

Ответ: Оптимальный момент переключения передач
 
Цитата:

Сообщение от d4k (Сообщение 51940)
Разгон - вообще многофакторная модель Для разных моторов крутить или не крутить - ответ будет разный.

Есть моторы, у которых момент улетучивается на высоких оборотах, есть моторы, у которых пик мощности и момента приходится на зону, близкую к максимальным оборотам.
__________________

Согласен!


Часовой пояс GMT +3, время: 02:37.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)
Любое использование материалов исключительно с письменного разрешения НОУ 'ЦВВМ'