клубные соревнования 2010 часть III

[0x62ash]

эээ... мы тут как то флудили за быстрый старт... у меня вопрос созрел....


почему на мокром асфальте морда почти сразу начинает "прыгать"? на сухом асфальте колеса просто проскальзывают с визгом когда сцепление быстро отпускаешь, а на мокром морда сразу прыгать начинает...

[phormula]

Цитата: Сообщение от 0x62ash  почему на мокром асфальте морда почти сразу начинает "прыгать"?

"Прыгает" - это рагрузка/загрузка. Идет разгрузка морды, колеса начинают проворачиваться, тут же идет загрузка, тут же колеса хватают асфальт, тут же идет разгрузка морды и так по кругу.

[0x62ash]

процесс "прыгания" морды мы уже обсуждали, физика его мне как бы ясна
мне не понятно, почему на мокром асфальте это происходит чаще чем на сухом?

вот в моем понимании две крайности:
1. очень скользко (лед) - колеса просто пробуксовывают
2. очень чистый ровный асфальт - морда должна начать прыгать


так вот, на обычном асфальте у меня получается пробуксовка, но при тех же условиях на мокром асфальте у меня морда начнет прыгать.... и как бы получается что мокрый асфальт имеет сцепляющие свойства лучше чем у сухого? но ведь должно быть наоборот, мокрый асфальт более скользкий чем сухой. этот парадокс меня и смущает.

[phormula]

Цитата: Сообщение от 0x62ash  физика его мне как бы ясна мне не понятно, почему на мокром асфальте это происходит чаще чем на сухом?

Не претендую на высокое знание, но мне кажется так происходит от того что сцепные свойства мокрого асфальта больше зависят от загрузки/разгрузки.
На сухом если сорвал в пробуксовку, то хоть морда и загрузится а пробуксовку не прекратит, а вот на мокром морда загрузилась, на лужу плюхнулась, лужу из пятна контакта вытеснила и вот она снова тяга.

[0x62ash]

тогда при обычной езде нажав резко на тормоз мы должны хорошо загрузить морду, вытеснить воду и получить хорошее сцепление и как следствие очень короткий тормозной путь....


пока видится такой возможный вариант событий, что когда морда опять идет на нагрузку (т.е. кивает вниз) колеса в первый момент пробуксовки выкидывают всю воду из под колес (сушат что ли асфальт?) и когда асфальт уже "отполирован" получает резкое очень хорошее сцепление, что опять разгружает морду (подбрасывает) .... но тогда не понятно, почему тоже самого не происходит на обычной дороге скажем с грязью или песком... тоже же должна бы прыгать, но нет... если есть грязь, просто буксует...

[d4k]

ваш вопрос легко ответить, если вернуться во времена, когда мы были в школе и катались в кедах по покрому линолеуму

Все дело в трении, нагреве и подсушивании в пятне контакта 2-х трущихся вещиц - дороги и колес. Дальше понятно? ,)

[phormula]

Цитата: Сообщение от d4k  Все дело в трении, нагреве и подсушивании в пятне контакта 2-х трущихся вещиц - дороги и колес.

Логично! Кстати тот же эффект работает даже зимой. Если в мороз побуксовать, то мигом из снега получается лед под ведущими колесами. Растаяло и тут же замерзло.

Цитата: Сообщение от d4k  легко ответить, если вернуться во времена, когда мы были в школе и катались в кедах по покрому линолеуму

Никогда не катался в кедах по мокрому линолеуму. Неужели нагрев ошущался?

[d4k]

Цитата: Сообщение от phormula  Никогда не катался в кедах по мокрому линолеуму. Неужели нагрев ошущался?

Сергей, с 1-09 школы снова открыты. Для ответа на твой вопрос тебе просто нужно прикинуться школьником и на переменке восстановить упущенное

[Павел-ЦВВМ]

Саша, попробуй побуксовать на сухом асфальте сильнее и ты получишь то же самое, что и на мокром. Ты просто очень сильно буксуешь на мокром (чайник), на сухом у тебя меньше пробуксовок.

[phormula]

Предположу что более сильные пробуксовки на сухом будут чистить асфальт от пыли/песка, что даст колесам снова схватиться.
Но наверное тут есть диапазон оборотов в котором начнет прыгать, если бы "сильнее" всегда приводило к прыжкам, то как бы тогда дрифтеры(маньяки) жгли резину на месте?
Она бы все вычистила, вернула сцепление с асфальтом и двинула бы машину вперед.