Еще раз про экономное вождение

[denis-b]

Цитата: Сообщение от d4k  Никаких корректировок на фактическое состояние смеси гражданские ЭБУ не делают

ну это-то не так, а лямбды на что?
Как раз все и ругаются на современные бензиновые моторы, что там в угоду экологии всё задушено и переливы не допускаются.

А вообще с детонацией всё не так просто. Дело не совсем в том, когда горит смесь, а в том с какой скоростью она горит. При детонации скорость горения уже на порядок выше нормального и расширение рабочего тела уже не давит по поршню, а наносит "удар". Если я правильно понимаю, то детонация может происходить и после прохождения поршнем ВМТ, но всёравно это нежелательная ситуация.

[d4k]

Цитата: Сообщение от denis-b  ну это-то не так, а лямбды на что?

в общем ты прав. Лябды на это. Как-то в голове сложилось, что широкополосные лямбды дороги и их почти не применяют в гражданских машинах. А обычные лямбды, обычно, работают до определенных оборотов, за которыми должен быть перелив.

Но по-идее да. Все реально новые эффективные моторы должны строиться на показания лямбды во всем диапазоне оборотов.

Спасибо, что поправил. Увлекся

[Vladimir###]

А как же вы, d4K. маневрируете в ограниченном пространстве, когда ехать приходится практически на холостых оборотах, иногда даже с проскальзыванием сцепления для поддержания очень низкой скорости? Газом как рубильником (нажал\отжал) ни на каких оборотах пользоваться не стоит, а уж при езде на малых на газ нужно давить особенно осторожно и плавно. Мне кажется…, что вы преувеличиваете опасность езды на малых оборотах (ну может двигатель заглохнет).

[d4k]

Vladimir###, Приезжайте в Санкт-Петербург, сами посмотрите, как я в ограниченном пространстве

Я не про то, что нельзя пользоваться холостыми. Я про то, что холостые и близкие к ним не годятся для экономичной езды. Причем не экномится и мотор и бензин

[Vladimir###]

Скорость распостранения фронта пламени при нормальном горении порядка 50 м в сек, при детонации или переходе на взрыв от 2500 м в сек и выше.

[d4k]

Цитата: Сообщение от Vladimir###  Мне кажется…, что вы преувеличиваете опасность езды на малых оборотах

Я ожидал от вас энциклопедический ответ. Многим кажется, что ДВС может работать без масла и охлаждающей жидкости. Много таких моторов видел. Гугл на ура выдает ответ о пользе детонации для ШПГ.

[Vladimir###]

Детонация - это по суть взрыв. а не горение.

Добавлено через 1 минуту
Что-то не так, d4k? Dижу вы обсуждаете. дал цифры для информации.

[denis-b]

Цитата: Сообщение от d4k  Причем не экномится и мотор и бензин

А главное потом ещё ничего никуда не едет

Мой личный опыт в плане экономичности говорит, что многое, конечно зависит от оборотов, причём держать их надо ниже максимального момента. Но это не значит, что есть смысл ехать на холостых - выигрыш минимален, при этом случись чего - быстро никуда не поедешь. В общем если где-то посредине, тыщи 2 оборотов. Действительно если держать скорость ~80-90км/ч на пятой, то это оптимум с точки зрения экономичности. Ниже смысла нет, уже почти ничего не выигрывается. Это всё для бензинового двигателя без турбины, объёмом ~1.5.

А вот опыт с другими двигателями даёт другие результаты - в отпуске довелось попробовать. Так на бензиновом 2.6 с турбиной оптимум был 130. Медленнее ехать в плане экономичности смысла не было - он всёравно жрал свои 9-10 литров.
А на дизеле 2литра возможности сэкономить были шире. Едешь 90 расход ~4.5 литра, едешь 60 - расход чуть не 3 литра. То есть у дизеля больше возможность сэкономить топливо за счёт снижения скорости. На бензиновых двигателях эта возможность заканчивается раньше.

[Vladimir###]

Я вовсе не за детонацию, её следует избегать всеми способами, но это вовсе не значит, что невозможно ездеть на небольших оборотах (1500) без какого либо ущерба для двигателя (смотря какой двигатель, какая нагрузка на него, на подъеме точно нельзя, а в пустой машине по прямой и на спуске запросто).

[0x62ash]

лямбда все равно не во всех режимах корректирует впрыск топлива, больше всего она вмешивается на холостых и на равномерной езде