Почему не штрафуют Шумахера?

[vadimr]

Объясните, пожалуйста, почему с правовой точки зрения движение на автодроме не регулируется ПДД? Ведь, в соответствии с ПДД, дорогой вроде как является любая приспособленная для движения транспортных средств поверхность, а ПДД действуют в пределах дороги? Почему Петрова на тренировках не штрафуют за превышение скорости?

[d4k]

ты вот сейчас что сделал? сам не гоняешь и других подставил???

Только что видел как 2 экипажа спецполка ДПС выехали на автодром СПБ для выполнения плана по штрафам за превышение %)

[ksv]

Цитата: Сообщение от vadimr  Ведь, в соответствии с ПДД, дорогой вроде как является любая приспособленная для движения транспортных средств поверхность, а ПДД действуют в пределах дороги?

Самый первый пункт, типа ПДД устанавливает единый порядок дорожного движения. А "дорожное движение" это совокупность общественных отношений.
На спортивных трассах другая совокупность общественных отношений.

Добавлено через 11 минут
А особая совокупность общественных отношений, видимо, следует из федерального закона "Об автомобильных дорогах и дорожной деятельности" согласно которому по пункту 2 статьи 5 есть "автомобильные дороги необщего пользования".

[Jock]

Цитата: Сообщение от vadimr  Почему Петрова на тренировках не штрафуют за превышение скорости?

А какой на данном участке установлен скоростной режим? И внесен ли в госреестр поверенный прибор для замера скорости на данном участке? И какое место дислокации необходимо указать командиру для дежурства наряда, какой конкретно метр отсчитывать от места старта? И кто пустит на автодром лиц, не прошедших инструктаж?

[Роман Чернятчик]

Цитата: Сообщение от vadimr  Ведь, в соответствии с ПДД, дорогой вроде как является любая приспособленная для движения транспортных средств поверхность

По-моему это неверно, парковки, автозаправки и тп являются прилегающей территорией, хотя для движения приспособлены. Дороги имеют свои номера и занесены в какой-то реестр, в частности поэтому на парковке вам не могут применить 12.15 ч4, хотя нередко на это разводят (ну или в протокол пишут, что нарушение было не на парковке, а на ближайшей улице).

Уверен, что автодром не зарегистрирован как дорога общего пользования муниципального или еще какого-нибудь значения, скорее всего является прилегающей территорией.

[KLM]

Цитата: Сообщение от Роман Чернятчик  Уверен, что автодром не зарегистрирован как дорога общего пользования муниципального или еще какого-нибудь значения, скорее всего является прилегающей территорией.

Как раз хотел пофлудить на эту тему. Тоже так думал, но смутило, что на УТСе в воскресенье АВ, когда предупреждал о возможном появлении машины на возвратной дорожке (1 раз в сутки), сказал, что в данной конфигурации возвратная дорожка - дорога общего пользования. Как так?! Тем более, что на этой примыкающей справа дорожке даже ворота стоят, то есть она явно - территория аэродрома...

[vadimr]

Цитата: Сообщение от Роман Чернятчик  По-моему это неверно, парковки, автозаправки и тп являются прилегающей территорией, хотя для движения приспособлены. Дороги имеют свои номера и занесены в какой-то реестр, в частности поэтому на парковке вам не могут применить 12.15 ч4, хотя нередко на это разводят (ну или в протокол пишут, что нарушение было не на парковке, а на ближайшей улице).

Даже если это прилегающая территория (хотя в ПДД определения противоречивые, прилегающие территории попадают и под определение дороги), то ПДД обязательны к соблюдению и на прилегающих территориях тоже.

Цитата: Уверен, что автодром не зарегистрирован как дорога общего пользования

Разумеется, автодром вряд ли является дорогой общего пользования. Но это ведь само по себе не освобождает от соблюдения ПДД.

[Роман Чернятчик]

Цитата: Сообщение от vadimr  Даже если это прилегающая территория (хотя в ПДД определения противоречивые, прилегающие территории попадают и под определение дороги), то ПДД обязательны к соблюдению и на прилегающих территориях тоже.

Хм, действительно интересно в КоАП 12.9 не указано, что превышение скорости только на дороге, а в ПДД

Цитата: 10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. 10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.

тоже нет упоминаний, что не более 60 км/ч именно по дороге

---
Я думал, что тут будет ан-но 12.15.4 - что ПДД обязательны, но вот наказание по КоАП не предусмотрено, так как не дорога.
---
Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от KLM  Тоже так думал, но смутило, что на УТСе в воскресенье АВ, когда предупреждал о возможном появлении машины на возвратной дорожке (1 раз в сутки), сказал, что в данной конфигурации возвратная дорожка - дорога общего пользования. Как так?!

Я думаю это в переносном смысле, чтобы не удивились, если по ней будут перегонять машины с стоянки, ПДД и помеху справа в данном случае никто не отменял. И "общее пользование" тут в смысле не только ЦВВМ ей пользуется, а дорога в общем смысле, а не юридическом

[Павел-ЦВВМ]

Цитата: Сообщение от Роман Чернятчик  Я думаю это в переносном смысле, чтобы не удивились, если по ней будут перегонять машины с стоянки, ПДД и помеху справа в данном случае никто не отменял. И "общее пользование" тут в смысле не только ЦВВМ ей пользуется, а дорога в общем смысле, а не юридическом

Рома, все верно. В этом был смысл.

[Cathleen]

Я думаю это в переносном смысле, чтобы не удивились, если по ней будут перегонять машины с стоянки, ПДД и помеху справа в данном случае никто не