О нас Обучение Новости Автоклуб Фотоальбом Видео Полезное Контакты На главную
Новые сообщения
Вернуться   Форумы ЦВВМ СПб Филиала > Общение выпускников ЦВВМ > На общие темы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

На общие темы Обсуждение тем, не имеющих непосредственного отношения к программам обучения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2010, 05:17   #1
Селикавод
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для 0x62ash
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: /dev/null
Сообщения: 1,813
0x62ash на пути к лучшему
По умолчанию Устойчивость 4х4 на дороге

Давно мучает вопрос, почему очень многие считают что машины с полным приводом более устойчивы на дороге и их меньше заносит и т.д. Поделитесь мнением.
0x62ash вне форума  
Старый 27.08.2010, 09:21   #2
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для d4k
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщения: 2,209
d4k на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Устойчивость 4х4 на дороге

Ну как. Берем уазик-козлик, включаем полный привод и пытаемся ехать

По сабжу. Полный привод - один из самых сложных приводов в управлении и требует большого скилла от рулевого. Задним или передним рулить прощще.
__________________
Чайник обыкновенный, заварной, с 1 носиком
d4k вне форума  
Старый 27.08.2010, 09:26   #3
Заблокирован
 
Аватар для ksv
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,720
ksv на пути к лучшему
Отправить сообщение для ksv с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Устойчивость 4х4 на дороге

Представь себе тележку.
Вот грубо говоря:
задний привод - ты толкаешь тележку перед собой
передний привод - ты тянешь тележку за собой
полный привод - ты тянешь тележку за собой, твой клон толкает ее.

в каком варианте тележка пройдет поворот быстрее всего, если ты и твой клон действуете довольно синхронно?
ksv вне форума  
Старый 27.08.2010, 10:40   #4
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для phormula
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщения: 567
phormula на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Устойчивость 4х4 на дороге

Цитата:
Сообщение от ksv Посмотреть сообщение
если ты и твой клон действуете довольно синхронно?

во-во! "если"
phormula вне форума  
Старый 27.08.2010, 10:42   #5
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для phormula
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщения: 567
phormula на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Устойчивость 4х4 на дороге

Цитата:
Сообщение от 0x62ash Посмотреть сообщение
машины с полным приводом более устойчивы на дороге и их меньше заносит

Полноприводная должна лучше стоять на прямой, и быстрее разгоняться.
На счет "меньше заносит" у меня сомнения.
phormula вне форума  
Старый 27.08.2010, 10:55   #6
Заблокирован
 
Аватар для ksv
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,720
ksv на пути к лучшему
Отправить сообщение для ksv с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Устойчивость 4х4 на дороге

Цитата:
Сообщение от ksv Посмотреть сообщение
если ты и твой клон действуете довольно синхронно?

Цитата:
Сообщение от phormula Посмотреть сообщение
во-во! "если"

А вот в степени рассинхронизации с клоном кроется тип полного привода, постоянный или подключаемый
ksv вне форума  
Старый 27.08.2010, 13:51   #7
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для Nicol
 
Регистрация: 02.04.2008
Сообщения: 1,071
Nicol на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Устойчивость 4х4 на дороге

Цитата:
Сообщение от 0x62ash Посмотреть сообщение
машины с полным приводом более устойчивы на дороге

увод колеса происходит из-за действия суммы сил: силы тяги на колесе и центробежной силы. Сила тяги зависит от мощности передаваемой на колесо от двигателя. В случае монопривода эта мощность распределяется на 2 колеса, а при полном приводе на 4. Т.е. сила тяги на каждом колесе в полноприводном варианте в 2 раза меньше, след-но и равнодействующая "уводящих" сил меньше. Поэтому на полном приводе величина "уводящей" силы превысит силу трения в пятне контакта при более высоком значении параметров, влияющих на эту "уводящую" силу, такие как скорость, радиус поворота, мощность, передаваемая двигателем на колеса, нежели на моноприводе.
Nicol вне форума  
Старый 27.08.2010, 15:30   #8
Селикавод
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для 0x62ash
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: /dev/null
Сообщения: 1,813
0x62ash на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Устойчивость 4х4 на дороге

Цитата:
Сообщение от Nicol Посмотреть сообщение
увод колеса происходит из-за действия суммы сил: силы тяги на колесе и центробежной силы. Сила тяги зависит от мощности передаваемой на колесо от двигателя. В случае монопривода эта мощность распределяется на 2 колеса, а при полном приводе на 4. Т.е. сила тяги на каждом колесе в полноприводном варианте в 2 раза меньше, след-но и равнодействующая "уводящих" сил меньше. Поэтому на полном приводе величина "уводящей" силы превысит силу трения в пятне контакта при более высоком значении параметров, влияющих на эту "уводящую" силу, такие как скорость, радиус поворота, мощность, передаваемая двигателем на колеса, нежели на моноприводе.

вот тут вывод мне не ясен "сила тяги на каждом колесе в полноприводном варианте в 2 раза меньше, след-но и равнодействующая "уводящих" сил меньше." потому что "водящие" силы - это центробежная сила, а она зависит от скорости, а не от тяги. я согласен с тем, что на полном приводе можно реализовать в 2 раза больше крутящего момента до срыва колес. это да.... но будет ли при этом машина более устойчивая на тех же скоростях? и вообще, куда центробежная сила действует сильнее: на переднюю ось или на заднюю? если на заднюю, то там где передний привод еще едет в повороте, полный привод начнет уже срывать заднюю ось... или нет?
0x62ash вне форума  
Старый 27.08.2010, 15:52   #9
Член клуба ЦВВМ
Клуб ЦВВМ
 
Аватар для phormula
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщения: 567
phormula на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Устойчивость 4х4 на дороге

Цитата:
Сообщение от Nicol Посмотреть сообщение
увод колеса происходит из-за действия суммы сил: силы тяги на колесе и центробежной силы. Сила тяги зависит от мощности передаваемой на колесо от двигателя. В случае монопривода эта мощность распределяется на 2 колеса, а при полном приводе на 4. Т.е. сила тяги на каждом колесе в полноприводном варианте в 2 раза меньше, след-но и равнодействующая "уводящих" сил меньше. Поэтому на полном приводе величина "уводящей" силы превысит силу трения в пятне контакта при более высоком значении параметров, влияющих на эту "уводящую" силу, такие как скорость, радиус поворота, мощность, передаваемая двигателем на колеса, нежели на моноприводе.

Академично...
Если перевести то получается так: мощность в расчете на колесо при полном приводе меньше - значит автомобиль устойчивее.
Тогда брось газ!!!! Мощность в расчете на колесо будет нулевой (на любом приводе) и авто должен стать мегаустойчивым.

Из практики известно что это не так. Наверное тут как-то надо учесть, что колесо вращается. Да оно вообще гироскоп!
И чем больше вектор тяги тем больше суммарный вектор (тяги и центробежки) будет поворачиваться параллельно оси движения автомобиля.
phormula вне форума  
Старый 27.08.2010, 15:57   #10
Заблокирован
 
Аватар для ksv
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 3,720
ksv на пути к лучшему
Отправить сообщение для ksv с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Устойчивость 4х4 на дороге

Цитата:
Сообщение от 0x62ash Посмотреть сообщение
вот тут вывод мне не ясен "сила тяги на каждом колесе в полноприводном варианте в 2 раза меньше, след-но и равнодействующая "уводящих" сил меньше."

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
ksv вне форума  
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Чайников» на дороге пометят спецзнаком Анна Завалинка 27 07.09.2008 20:32


Часовой пояс GMT +3, время: 07:28.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)
Любое использование материалов исключительно с письменного разрешения НОУ 'ЦВВМ'